Blog

Psychology of Trading with Denise Shull

Site Administrator | February 10, 2012

Responsive image

Trader Talk - February 10, 2012

Denise Shull – www.traderpsyches.com

Chuck Crow – www.dtitrader.com

Denise - How did you get your start in the market?

I was innocently studying the neuro-science of emotions and the unconscious at the University of Chicago when friends of mine who were floor traders, convinced me to help them keep track of their trades while teaching them how to trade.  I had a knack for it and gave up my PhD and became a full time trader.

What are the most common “Mental” mistakes that traders make, whether they trade at home or run a $5 billion hedge fund?

The most common mistake is trying to get every trade.  If you think about that, that mistake comes about thinking that you have to trade the probability.  All you can ever do is make a judgment call, and if you think about that, it doesn’t make sense.  It is not the right way to handle the right mental energy.  People need to get up and get away from the computer.

You’ve traded professionally…what did you learn that helped you to help other traders?

The standard conventional wisdom of trading psychology is just wrong.  When I learned about how you can’t make a decision out of emotions.  I set out to answer how that question could be resolved for traders. It's not a matter of controlling your emotions, it’s a matter of analyzing them.  Emotions and actions are not the same thing, but they emerge in psychology.

Why do brilliant people with success in other areas, i.e. doctors, business people, engineers…often have such a hard time as traders?

The generic answer is much of what we perceive or judge or make a decision on in trading is based on our unconscious emotional contact.  If you have a brilliant medical career, you’re used to being smart.  It is important to them and their personality, but it doesn’t help them when it comes to trading.  They’ll want to prove that their smart, because they’re used to being smart, in trading.

What are your suggestions for people who over-trade?

Trading less and taking breaks is going to improve your perception of the market.  The trick is understanding these emotions that are coming into play and that you’re acting out.  Unfavorable trades frustrate and annoy you, and instead of taking a break, you take another trade and end up worse.  The bottom line is that you can correlate some unconscious need or emotion to either be right or feeling bad, then come at your trading at a totally different way.  That is your only solution to stop over-trading.

You’ve referred to the psychology of investing as being “radical?” What do you mean by that? 

Control your actions is the logical advice.  Use your emotions as a risk management tool.  Later on, as you get much better, you can actually use that to project what other people are doing.  Its radical because almost everything in my book goes counter to traditional trading psychology advise. Your emotions will tell you when to get into a trade and when to get out of a trade.  You think you’re doing an analytical thing, but the fractal emotional context has a huge influence on your bottom line.

We know there is no quick fix…but If there’s one simple thing a trader could do to improve his or her performance, what would it be?

Get enough sleep!  Never trade when you’re tired.  And take a lot of breaks.  If you trade when you’re tired, you’re telling your brain to do something that it just can’t do.

Chuck:

Make sure you’re well rested and have the ability to step away. A lot of traders think they have to be right in front of the computer and have a tendency to see things that aren’t really there.  Back away from the computer, get your mind more focused, and take a walk.  One of the tools that I use is looking at the numbers.  What are the big numbers that I see in the market?  The 1333.50 in the E-mini S&P.  If you happen to be trading near the open of particular time fame, until the end of a time frame, that opening number is going to be important.  Knowing how the market is going to react to things is important.  Markets try to prove things and what we have right now is a market trying to prove its positive for the week or its negative for the week.

To listen to the session in its entirety, please click the following link:  Trader Talk Recording

Also, as a special thank you to our great patrons, for anyone who joins the Premium Pub (either monthly or annual) between now and Monday, we will purchase and ship you a copy of Denise's book, "Market Mind Games" - Click Here:  Premium Pub Membership + Denise's Book!

To join our next educational event, please click the link below:

Futures Trading Education

Cheers,

The TradingPub
“Trade, Talk, Learn – Cheers to Success”
Follow us on twitter

Risk Disclaimer: Past performance is not indicative of future results. Futures trading involves substantial financial risk. Views of guest commentators do not represent those of TradingPub.com.  Article intended for educational purposes only and not meant in anyway as a solicitation to buy or sell certain securities.  Please consult your personal financial adviser before using this information for your own trading purposes.


Психология в торговле. Дениз Шуль.
Дениз Шуль - www.traderpsyches.com
Чак Кроу - www.dtitrader.com
Как ты стала торговать на рынке?
Дениз: Я спокойно себе училась нейро-психологии в университете Чикаго,  когда мои друзья попросили меня последить за их трейдами. Я поняла, что у меня есть к этому талант,  и я забросила свою кандидатскую и стала профессиональным трейдером.
Какая наиболее частая “психологическая” ошибка, совершаемая профессиональным тредером, ведущим 5 миллиардный хедж-фонд или начинающим трейдером?
Наиболее частая ошибка - пытаться торговать каждый трейд. Если задуматься об этом, то понимаешь, что ошибка идет от желания “торговать вероятность”.  Все, что в этом случае остается делать, то это попытаться посмотреть на ситуацию как бы со стороны, тогда станет понятно, что в такой манере торговать. смысла не много - неверно расходовать ментальную энергию таким способом. Людям необходимо научиться вставать из-за компьютера, время от времени.
Вы торговали профессионально...как вы пришли к тому, что можете помочь другим трейдерам?
Традиционное учение о психологии в торговле, на мой взгляд, в корне не верно, особенно что касается части принятия решений исходя из своих эмоций. Я поставила себе задачу найти решения этой проблемы для профессиональных трейдеров, и пытаясь разобраться в этом, я поняла, что важно не как ты контролируешь свои эмоции, важно как ты их анализируешь. В этом  случае эмоции и действия - не одно и то же, несмотря на то что их рождает психология.
Почему люди, например, доктора, бизнесмены и инженера,  добившиеся значительного успеха в своих профессиях, зачастую испытывают большие трудности  в электронной торговле?
Как правило, на то какие мы принимаем решения торгуя на бирже, значительно влияет  наше подсознание. Если вы, допустим, блестящий доктор, вы привыкли к тому, что вы умны. Это важно для вас и вашей самооценки, но это никак не поможет вам торговать успешно. Вы хотите доказать свои умственные способности на новом, для себя, поприще, что как раз может вам помешать.
Какой совет вы можете дать людям, которые торгуют слишком часто?
Торгуя меньше и делая перерывы, помогает лучше воспринимать ситуацию на рынке. Главное, это понимание того, что в игру вступают эмоции, и что они могут вас наказать. Неудачные трейды разочаровывают и раздражают и, вместо того чтобы взять паузу, вы торгуете вновь, пытаясь отыграться, и все заканчивается еще хуже. В конечном итоге необходимо научиться различать подсознательную жажду торговать еще, с просто плохим состоянием. Научившись этому, вы сможете посмотреть на свой процесс торговли совершенно другими глазами. Это и является единственным способом заставить себя остановиться.
Вы называете психологию инвестирования “радикальной”. Что вы имеете в виду?
Контролируйте ваши действия. Используйте ваши эмоции как инструмент управления риском. Позже, когда вы овладеете этим навыком, вы сможете спроектировать то что вы делаете, на других людей. Я называю эту психологию “радикальной”, потому что почти все, о чем говориться в моей книге, идет в разрез с традиционными принципами психологии в торговле. Ваши эмоции скажут вам когда начинать трейд и когда выходить из него. Возможно, вы подумаете, что принимаете решение аналитически, но в конечном итоге, эмоции влияют на ваши решения значительно.
Ясно, что тут не может быть простого средства, но все же, что трейдер может сделать, чтобы улучшить свои показатели?
Высыпаться! Никогда не торгуйте когда утомлены. Делайте частые перерывы. Если вы утомлены, но все же торгуете - вы заставляете свой мозг делать то, что он сделать попросту не в состоянии.

Чак:
Убедитесь в том ,что чувствуете себя отдохнувшим, и в состоянии, если что, прекратить торговать. Многие трейдеры считают, что им нужно постоянно находиться перед компьютером, однако это приводит к неправильной интерпритации рыночной ситуации трейдером. Отвлекитесь от компьютера, сфокусируйте свое внимание, пройдитесь.
Мой прием - я изучаю цифры. Какие наиболее важные цифры я вижу в данный момент на рынке? 1333.50 Е-мини S&P. Если вы торгуете во время какой-либо определенной временной зоны, то важным значением является цифры на момент открытия. Знание того, как рынок будет реагировать на те или иные вещи, естественно, тоже важно.
Чтобы полностью прослушать сессию, пройдите по следующей ссылке: Разговор трейдеров.
Также, специальное предложение для наших клиентов - тем кто подпишется на Premuim Pub( на месяц или год) до следующего понедельника, мы приобретем и доставим вам книгу Диниз Шуль “Market Mind Games” - кликнуть здесь: Премиум Паб+Книга от Дениз!

Чтобы принять участие в нашей следующей встрече, пройдите по следующей ссылке:
Обучение торговли фьючерсами.

 

Трейдинг Паб.
«Торгуйте, Общайтесь, Учитесь»
Наш twitter

 

Раскрытие рисков: Прошлые финансовые результаты деятельности не являются определяющими для будущих результатов. Торговля фьючерсами подразумевает большие финансовые риски. Мнение гостевых авторов может не совпадать с мнением администрации сайта TradingPub.com. Статья преследует только обучающие цели, и ни в коем случае не является единственным обоснованием покупки или продажи какого-либо фондового инструмента. Пожалуйста, посоветуйтесь с вашим личным финансовым консультантом перед тем как использовать полученную здесь информацию.